Papo de Dividendo #24: BKS – PFE – UBER – NTDOY – ESRT – RMLFF

– Pfizer leva Medivation e conversa pra levar AstraZeneca
– CEO da Uber descarta comprar Lyft
– Pokemon da Nintendo chegou no limite
– Empire State Building vendido para o Qatar
– Rusoro Mining vai recuperar grana da expropriação da Venezuela
– Berkshire do Warren Buffet comprou 15% dá…

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Viver de Dividendos Papo de Dividendo #24: BKS - PFE - UBER - NTDOY - ESRT - RMLFF
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17 thoughts on “Papo de Dividendo #24: BKS – PFE – UBER – NTDOY – ESRT – RMLFF

  • 4 September 2016 at 09:59
    Permalink

    Parabéns viver de dividendos!!!!
    Também trabalho com desenvolvimento de software e fico me perguntando quando chegarei ao seu nível, tanto na nossa área, quanto nos investimentos…
    Estou começando agora e estudando muito pra isso e espero em breve ter ótimos resultados.
    Obrigado pela inspiração!
    Se puder me adicionar em seu blogroll eu agradeço ;)
    Abraços

    Reply
    • 4 September 2016 at 10:21
      Permalink

      Valeu Riquinho

      que isso o importante não é o montante mas sim o percentual de receita que consegue converter em aportes

      mas estamos junto, te adicionei na minha lista de blogs parceiros

      Reply
    • 6 September 2016 at 10:55
      Permalink

      ótimos artigos!

      parece que fazemos coisas semelhantes e outras diferentes e acho boa essa diversidade de pensamentos

      gosto bastante do DCF, mas costumo utiliza-lo de uma maneira diferente da q vc usa… utilizo taxas futuras bem conservadoras, eventualmente zerando a perpetuidade…. veja, nao que seja certo ou errado, mas é uma maneira que uso p/ tentar evitar erros nas taxas de crescimento, que nada mais sao do que chutes, apesar de utilizarmos o historico da empresa.

      Também gosto muito de utilizar Peter Lynch, dentre outras.

      Vlw

      Reply
      • 7 September 2016 at 00:18
        Permalink

        qualquer precificação nada mais é do que chute, não existe valuation sem chute!

        você quer avaliar uma empresa olhando P/L tudo bem, mas saiba que vc está avaliando a empresa numa perspectiva totalmente diferente do mercado, você está olhando pra esquerda e o mercado está indo pra direita,

        se avaliar uma empresa fosse só olhar no retrovisor dela pode ter certeza que não existiriam analistas os computadores iriam fazer o papel fácil fácil

        vc precisa entender que o mercado sempre trabalha com perspectivas futuras e não com dados passados, quando um fundo dessas grandes vai comprar uma ação ele espera ganhar X com isso, alias ninguém compra uma ação porque ela ganhou Y no ultimo tri, você compra porque espera que ela vá fazer igual ou melhor no próximo tri, minha opinião é de que ao usar P/L em minhas analises estaria dando um tiro pé

        DCF nao é um método perfeito, pode ter certeza que esses grandes fundos usam diversas informações para mensurar a projeção de lucros, mas o legal do DCF que ele é algo que um pequeno investidor consegue usar fácil, pelo fato de ser bem simples e exigir pouca informações e também pela precisão que se bem feita a projeção dos crescimentos pode ser bem certeira

        claro que DCF é uma via de constante evolução, eu pratico isso todo tri vou aprimorando minhas avaliações, veja isso onde mostro um exercício para aprender a medir o crescimento dos lucros da empresa antes

        se quiser ter um bom feeling de uma empresa não adianta pegar ela, ler os números e sair comprando porque achou que está barato ou porque fez a projeção XYZ e acha que vai bater, isso exige tempo e conhecimento da empresa, veja bem talvez não conhece muito a fundo o mercado de investimentos, mas se poder trocar ideia com alguém do setor pergunte se nesses grandes fundos os caras ficam olhando empresa diferente a cada tri, não os analistas são especializados em determinada empresa/setor eles conhecem bem a fundo as empresas/setores porque acompanham elas por muito tempo seguido

        o que me deixa completamente maluco é ver os caras olharem a empresa hoje, jogar numa formula olha o P/L e DY e vem me dizer que está barata ou cara, peraí que daí já vejo que o cara não sabe nem o que está fazendo, não estou dizendo que esse seja seu caso, estou apenas lhe dando um exemplo (antes que comece mais uma seção drama rsrsrs) então esse tipo de gente é o que mais aparece por aqui, vc não tem nem noção do tanto de pessoas que chegam com esse discurso, daí com o tempo e devagar eles vão entendendo melhor como funciona as coisas, foi assim comigo!

        Reply
        • 7 September 2016 at 10:13
          Permalink

          kkkkk sem seçao drama… acho q estamos nos entendendo agora :)
          o fato de quase nao existir expressao pela escrita as vezes atrapalha rsrsr

          concordo com vc e agora acho q entendi o ponto, porém só p/ tentar clarear, não me baseio no P/L (passado) e sim em um DCF (futuro) com perspectivas de crescimento “pessimistas”, gerando “preços justos” relativamente baixos, e ai invisto naquelas em que acho q as perspectivas futuras sao boas e os preços interessantes… bem resumidamente
          de certa forma o q eu disse acima, muitas vai excluir empresas boas tipo RADL ou AMBV ou UGPA, sei la, mas isso nao me deixa preocupado… vez por outra elas chegam numa perspectiva de preço que me interessa e eu compro

          Bom feriado!!

          Vlw

          Reply
  • 1 September 2016 at 09:28
    Permalink

    Ola VDD,

    recentemente ouvi um podcast e vc fez um comentario do qual discordo, de que para o investidor de crescimento de dividendos nao importa o preço… perdoe-me se entendi errado, mas tenho outra visao (e respeito as demais visoes tb :)
    lembro há uns anos atras (uns 15 anos) qdo comecei a investir, q o Bastter falava q nao importa o preço e etc, na minha opiniao importa

    segue um artigo p/ apimentar estas discussões

    http://seekingalpha.com/article/4003504-valuation-matters-dividend-growth-investors?lift_email_rec=false

    abraços

    Reply
    • 1 September 2016 at 12:50
      Permalink

      Eu já prefiro me preocupar em aumentar meus aportes olhe isso http://viverdedividendos.org/rentabilidade-vs-aportes/

      O problema de usar preço é que a grande maioria do pessoal quer usar isso mas faz da forma errada. Como vc sabe que uma empresa está cara ou barata ? Me diga aí que agente vai vendo se vc esta indo no caminho certo

      Reply
      • 2 September 2016 at 11:17
        Permalink

        VDD blz?

        li o artigo…
        concordo q aportes maiores sao muito mais importantes, mas minha colocação é a seguinte: veja meu caso:
        os aportes estao no auge e estou quase na independencia financeira e pararei de fazer aportes. Neste caso a linha do teu artigo perderia o sentido, pois seriam aplicados os dividendos e etc, sem mais aportes…

        sendo assim, preço nao faria diferença? acredito q faça

        meu método é relativamente simples:

        – investo em pouquissimas açoes q considero boas, com boa previsibilidade e dividendos interessantes (MPLU, BBSE, ITSA/ITUB, BVMF, TAEE, PARC, GRND… tinha e vendi CVC há 1 mes). Tem q ter boa margem, ser asset light, pouca divida. P/L não necessariamente importa, mas levo em consideraçao tb
        exemplo:
        UGPA P/L de 26 com crescimento de 11% e div de 2%
        MPLU P/L de 13, cresc de 13% e DY de 8% …… claro q nao sabemos do futuro, porem p/ mim é uma escolha óbvia comprar MPLU e nao comprar UGPA

        a analise contra a RF acho interessante: NTNB paga 6%aa real (ou seja um P/L de aproximadamente 17), entao no Brasil uma empresa com P/L acima de 17 tem q ter PARA MIM um crescimento exorbitante

        outro exemplo
        RENT P/L 21, DY 2%, crescimento 7,5%…. p/ mim, excelente empresa, mas nao passa nos meus criterios

        – gosto de FIIS (renda recorrente)

        – nao invisto em açoes de comodities e pre-operacionais.

        – grana de liquidez em LTN

        Abraços

        Reply
        • 2 September 2016 at 23:21
          Permalink

          Ok se você está na reta final você pode se preocupar um pouco mais com os retornos. Mas da forma que está fazendo está completamente errada, mas muito errada mesmo!

          Primeiro nao se mensura se uma ação está cara ou barata olhando P/L aí vc já começa muito errado. Cara qualquer método de avaliação você deve usar projeções de lucros/caixas futuros, qualquer coisa que se baseie no passado já começa errado, presta atenção o mercado não trabalha com lucros passados e sim com lucros e expectativas de ganhos futuros, passado já era o cara quer saber quanto vai ganhar é nisso que você tem que focar.

          Se quer usar valuation em sua estratégia, apesar de ser contra, justamente porque muitos fazem uma lambança nisso achando que estão no caminho certo, pelo menos pesquise e estude para fazer direito. Não é algo simples, porém não quer dizer que seja impossível, quanto mais tempo vc tem em uma empresa mais vc consegue prever com precisão seus resultados, por isso falei no começo se está na reta final está familiarizado com as empresa aí nesse caso valeria a pena dedicar um tempo nisso.

          Sugiro dar uma lida nesses artigo e nesse artigo podem lhe dar um norte do caminho a seguir para se aprimorar nisso, novamente REITero se está na fase inicial não perca tempo com isso foque nos aporte procure ganhar 10k depois 20k depois 30k depois 40k de salário por mês vai ser muito mais efetivo que ficar tentando ganhar 1% a mais esse mês e perder 3% no mês seguinte. Por fim se sentir no coração dá uma moral pro blog rsrsrs

          Reply
          • 4 September 2016 at 09:13
            Permalink

            Cara, vc tem um blog legal, parece ser um cara legal, mas cuidado com este tipo de resposta:

            ………..Mas da forma que está fazendo está completamente errada, mas muito errada mesmo!

            cuidado ao afirmar coisas deste tipo, pois vc nao conhece os teus leitores e faz uma inferencia e extrapola e diz uma coisa destas… estou falando numa boa, ok?

            dei uma pincelada do q faço em investimentos e vc manda uma desta!!

            já li mais de 100 livros (todos do Damodaran, todos do Peter Lynch, Siegel, Graham, etcccccc), entao quero crer que em mais de 15 anos devo ter aprendido um pouquinho, apesar de nao ser da área de finanças, mas me considerar bem sucedido nos negocios na vida real)

            ……………………………………

            concordo com isto, como informaçao legal p/ teus leitores:

            “…novamente REITero se está na fase inicial não perca tempo com isso foque nos aporte procure ganhar 10k depois 20k depois 30k depois 40k de salário por mês vai ser muito mais efetivo que ficar tentando ganhar 1% a mais esse mês e perder 3% no mês seguinte”

            ………………………………….

            o q quis discutir é q uma passada de olho em P/L tem sua funçao (apesar de se estar olhando p/ o retrovisor):

            exemplo pagar um P/L de 50 em RADL3 acho temeroso, pois grosseiramente teriam q crescer pelo menos 30% ao ano durante vários anos…
            mas deve ser saudável pagar um P/L de 24 em priceline.com (PCLN) da vida, por exemplo, entende?

            só quis dizer que ao comprar ótimas empresas, devemos sim olhar preço e nao pagar por um crescimento que NAO SABEMOS SE VIRÁ

            gosto muito de Taleb (q por sinal tambem já li todos) em focar em matrizes de retornos POTENCIAIS interessantes, enquanto se reduz o risco (que na minha humilde opiniao se faz ao NAO pagar caro em QUALQUER ATIVO… obviamente incluo imoveis, terrenos, etc)

            tive a intençao de discutir um assunto q gosto muito e ainda leio sempre, apesar de já estar há tempos além desta fase q vc cita…. “10k depois 20k depois 30k depois 40k de salário por mês”

            Como disse, vc tem um blog muito interessante, mas cuidado ao fazer inferencias falsas, pois como diria, se nao engano, o Bastter (que é um cara q nao gosto por causa da arrogancia), o SEROMANO é um ser muito estranho rsrsrs

            forte abraço, e discutamos boas ideias, pq gosto muito de aprender

            t+

          • 4 September 2016 at 10:16
            Permalink

            nao fui arrogante contigo

            você vem aqui e me diz que o que estou fazendo está errado
            eu lhe respondo que oq vc acha estar fazendo como certo também está errado

            aí sou eu o arrogante, peraí que tem algo muito errado nisso tudo!

            minha filha de 1 ano quando faz algo que não deve ser feito eu chamo a atenção e ela começa a chorar, ela não consegue lidar com o fato de que ela está fazendo algo errado, a medida que vamos crescendo começamos a lidar melhor com esses cenários

            vc me responde com esse discursão aí todo dolorido, tem que saber lidar com criticas de uma forma melhor, vou te falar algo…

            antes também olhava P/l e DY a diferença minha e sua foi que um belo dia um cara chegou pra mim e falou Viver de Dividendos isso que você está fazendo não é certo vai dar muito errado lá pra frente, ao invés de dizer à ele que não sabia de nada, que eu já tinha lido trocentos livros eu virei pra ele e disse: Porque estou errado? e como deve ser feito?

            ele me respondeu, tirei minhas conclusões e vi que pela razão ele tinha mais fundamentos do que isso que a grande maioria faz, que é olhar p/l e dy

            se você quer continuar usando P/l e dy blz e boa sorte pra vc, enquanto a mim, já prefiro pensar um pouco diferente pelo menos espero que você leia aquele artigos que linkei no comentário e depois experimenta pesquisar e ler sobre DCF ou DDM

          • 5 September 2016 at 19:46
            Permalink

            VDD,

            nao falei q o q vc esta fazendo está errado, mas falei q discordava de um ponto específico, notadamente a respeito do preço. Eu acho q preço é importante e vc nao acha, ok

            Se pareceu que vim aqui condenar o q vc faz, nao foi isto.
            vc acha q estou fazendo errado (apesar de vc nao saber muito o q faço), pode até ser, mas tem dado certo.

            Não vamos ficar discutindo desta maneira… sem rancores e “discursão todo dolorido”
            prefiriria debater ideias, pois, como disse, gosto de aprender sempre

            Obrigado por compartilhar seus conteúdos.

          • 5 September 2016 at 21:07
            Permalink

            Então se vc ver os links que te passei vai entender que muitas coisas pensamos da mesma maneira e diferente do que vc acha eu me preocupo com o valor de compra mas de uma forma diferente.

            Bem como disse antes leia o artigo que te passei veja o vídeo tem outros materiais sobre o assunto aqui e tente pensar um pouco além de P/L e DY

  • 31 August 2016 at 17:37
    Permalink

    ola!! Parabens pelo site!!

    Estive lendo sobre investir nos EUA mas sempre existe aquele problema que é a transferencia de recursos para la, com taxas muito altas cobradas pelos bancos tradicionais.

    Li no Estadao sobre um aplicativo para celular chamado Transferwise… com taxas muito baixas para transferencia para o exterior.

    Conhece este aplicativo? Pelo que ele promete parece ser uma boa opcao mas nao tenho experiencia neste tipo de transferencia.

    Abraco!

    Reply
  • 29 August 2016 at 11:00
    Permalink

    O conteúdo do podcast é o mesmo do #23, acho que upou errado x)

    Reply
    • 30 August 2016 at 00:06
      Permalink

      valeu

      estava errado mesmo, tinha acertado no aplicativo de podcast mas esqueci aqui do site. valeu por avisar!

      Reply

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